“这些传统的杂交作物比转基因产品存在更多的安全问题。因此,转基因食品相对更安全。” 8月12日,1993年诺贝尔生理学或医学奖获得者、英国皇家科学院院士、美国艺术与科学院院士理查德·J·罗伯茨在世界科技创新论坛上表示由后羿控股与《财经》杂志社联合主办,主题为“分享全球智慧,引领未来科技”。
Richard J. Roberts,诺贝尔生理学或医学奖获得者
Richard J. Roberts,1993年诺贝尔生理学或医学奖获得者,英国皇家科学院院士,美国艺术与科学院院士
诺贝尔奖获得者理查德·罗伯茨:转基因食品比传统杂交作物更安全
Richard J. Roberts 认为,有时传统的杂交无法产生最佳结果。这时候可以做基因诱导突变,或者添加辐射和化学物质,让这种植物具有你想要的特性。转基因植物其实就是精准栽培。采用农杆菌介导的方法让农杆菌知道如何将基因转化为另一种植物是一个自然过程。
Richard J. Roberts 说,转基因生物 (GMO) 方法当然是安全的。就像将一辆车的 GPS 转移到另一辆车上一样,是否需要将两辆车都拆开,然后重新组装部件?你绝对不这样做,你肯定只是转移到另一辆车。
这就是真正的转基因生物。这是关于将您对基因的了解直接放入您想要杂交的各种植物中。如果把飞机的GPS装在车上,并不代表车能飞。但是这些反转基因的人会让你相信,如果我把鲑鱼基因放在植物里,植物就会游泳,这是无稽之谈,不可能的。
Richard J. Roberts 还介绍,胰岛素实际上是一种转基因产品。但是因为它具有治疗作用并且可以用作药物,这些抗转基因运动并没有选择胰岛素作为他们的目标。因为所有的糖尿病患者都不快乐,他们选择了其他目标。
根据 Richard J. Roberts 的说法,一种在孟加拉国合法的抗虫茄子在印度是非法的。所以一些印度农民直接从孟加拉国种植种子。所以对于转基因运动来说,最好的主力其实是农民自己的愿望,他们想要种植高产、易种植的植物。他们这样做是因为他们不想挨饿,即使他们知道这是非法的。
Richard J. Roberts 最后表示,我们需要更多的科学投入,而不是太多的政治干预。政治家应该听科学家的。如果他不想听科学家的话,为什么要花钱请科学家做研究?这不是浪费吗?他们不应该支持转基因食品不安全的说法。毕竟,科学界没有任何证据表明转基因食品是危险的。
以下为演讲实录:
理查德 J.罗伯茨:大家下午好!我很高兴来到这里,我一直很喜欢中国。我也觉得如果我们能给中国的年轻人更多的自由去做他们想做的科学,而不是让他们听老人的话,中国有很大的潜力。
我今天要谈的话题有点争议,不仅在中国,而且在全球范围内。但不幸的是,这个话题不应该是一个有争议的话题。这个话题和转基因作物有关,现在我们看到很多负面的宣传,很多都是不实的指责。而现在我们有30年的研究,因为很多人和很多行为都在吃转基因食品,但是没有意外,没有问题,所以我们有真实的证据证明它是健康的。
如果我们看这些传统的所谓杂交作物,它们的安全性比转基因生物的问题更多,因此转基因生物相对更安全。
接下来说说我为什么对这个话题感兴趣,我自己不是植物科学家,但正是因为我不是植物科学家才决定做点什么,然后号召大家支持GMO。我之所以参与这个运动,是因为几十年来我一直在马克80多岁的生日,我们在他生日那天在布鲁塞尔举行了一次研讨会,我听了一天所有演讲者的演讲。来自欧洲的植物科学家强调,在欧洲做植物研究非常困难,因为绿色和平组织和大家反对转基因的声音。然后是政治阻力,所以他们觉得这么有前途的农业实践没有很好的推广,然后我也被邀请到欧盟委员会谈医学的未来,然后当时就做了一个决定,
你为什么选择做这个改变?因为对于欧美等发达国家来说,中国现在可以被纳入这一组国家。药物是一种非常昂贵的解决方案。如果国家很发达,你买得起,而且可以有一些高端的药物,让每个人都活下去。但是如果你看看发展中国家,比如南亚的一些国家,撒哈拉以南非洲国家,你可以看到这些国家需要的解决方案是切实可行的解决方案,因为这些国家没有钱,所以成本肯定是非常高的。低的 。所以我向欧盟委员会发表了一份声明,我说全世界有 8 亿人每晚都饿着肚子上床睡觉,而食物实际上是他们的药物。那么如果你没有食物,你年轻时就无法健康成长,然后你就可以' 第二天就正常上班了。因此,对于这些饥饿的穷人来说,食物就是药物。
然后我决定发起一场运动,我也和诺贝尔奖的同事沟通,寻求他们的支持,然后我们在2015年启动了正式的组织,并于6月30日举行了新闻发布会,在新闻发布会上共同签署了一封公开信,并将这封联名信发送给绿党,以及所有在联合国的国家代表和国家大使。我们这边要求绿党不要恐吓普通民众,所有证据都表明转基因是安全的,但他们却威胁说转基因是危险的。
以下是我们整个运动的口号。共有134位诺贝尔奖获得者签名。最开始有116个。我们有一张卡通图,是IOHO卡通学者为我们制作的卡通。绘画。你可以看到它实际上是针对那些说转基因是危险的反转基因的人,所以这个巫师代表了转基因运动,这个小男孩代表了饥饿的非洲小男孩,他让我们说我知道转基因是什么,它让我活着. 所以我们想把它传递给普通人,让他们知道为什么转基因如此成功,至少中国的反转基因运动是成功的。
我这里说的是食物,和农业有关。如果我们住在城市里,是不可能买到农作物的,所以我们不得不在超市里大量购买农民种植的粮食,而很多发达国家也有大量的农场这样做。农业。但是在过去这么长的时间里,我们看到了农业和作物的进步,其方法并不是很有效。
首先,人们可能会先去森林里寻找一些种子,然后将它们种植在自己的后院,这样他们就不需要像过去那样在外面采摘庄稼了。然后人们就会知道两种植物,一种植物有你想要的特性,另一种植物没有你想要的特性,但你想吃。所以他们使用这种传统的杂交方法,我稍后会解释。但是在1880年代,多亏了几位先驱,他们帮助我们知道了如何进行精确的耕作,而且他们使用了一种非常自然的方法。
这里的例子是传统的杂交品种,即玉米。左边是它最早的品种,在野外生长的玉米。后来中美洲的一些家庭也种植了它,然后我们对其进行了改良。然后生成了一个非常漂亮的玉米,就是我们现在在超市看到的。也有可以每天吃的食物。这看起来与第一种和最早的类型非常不同。为什么?这是因为它被改良了,因为它在不同的物种之间进行了杂交,最终产生了我们现在看到的非常漂亮的玉米。而传统的杂交方法就是这样做的,这是我们一直在使用的一个优秀品种,然后我们决定给它添加其他特性,比如让它更高,这样更容易收获。所以你只需要一个品种,它是一个很好的品种。然后,采取野生品种,
但是,如果你做第一批杂交植物,你会发现结果并没有你想象的那么好,有的长高,有的长短,你会选择高的,短的掉。然后你会知道长高的物种有长高的基因,然后你回到之前找到的优良品种,去掉你不想要的基因。你想要的基因是蓝色的,你不想要的基因是橙色的。需要。所以你向后交叉,你最终确保你最终只有蓝色基因,或者很少的橙色基因。这是传统的杂交栽培,可能需要20到30年才能最终培育出最合适的品种。
有时候这种传统的杂交育种就是不能产生结果,那么你可以做的是进行基因诱导突变,或者添加辐射,添加化学物质,使这种植物具有你想要它具有的特性,我们给你看这个过程在这个表中。
我前面提到的转基因植物的方法其实就是精准培养,所以它采用了农杆菌介导的方法,这样的农杆菌可以知道如何将一个基因转变成另一种植物,是自然的流程,也是我谈过的马克的方法关于更早,发现。因为通过细菌将基因传递给不同的植物是很自然的方式,然后你就可以看到这个蓝色基因,如果你不想要它在你身边,其实可以将基因转移到这个蓝色基因中,然后你想要的基因被插入。这就是我们所说的转基因植物的当前过程。
如果你和这些反转基因的人说话,他们会说把所有基因混合在一起的老办法,你不知道基因传递的成功率是多少,你也不知道最终的结果是什么。然后你添加我之前提到的诱导突变。很多时候,很多基因会发生突变,你不知道最终的结果是什么。而且我们现在做了很多实践,确实有很多意外,但是我们这里说的转基因就是精准培养,你知道什么是基因,你也知道什么细菌在起作用,你也知道每一步过程。步。所以你知道到底安全不安全,但是反转基因的人说老办法安全,转基因精准种植不安全,完全站不住脚。我们说精准种植的安全性是常识所理解的,
举个例子,我想把一辆车的GPS转移到另一辆车上,我是不是要把两辆车都拆了,然后重新组装零件?我不认为你会那样做,你肯定会换到另一辆车,而这正是 GMO 的本质。这是关于将您对基因的了解直接放入您想要杂交的各种植物中。如果把飞机的GPS装在车上,并不代表车能飞。但是这些反转基因的人会让你相信,如果我把鲑鱼基因放在植物上,那么植物就会游泳,这实际上是胡说八道,不可能的。他们也知道这是不可能的,所以我们不得不问自己,他们为什么要这么做?他们所说的与科学事实完全相反,实际上重要的是产品,而不是方法。如果你做某事,就像我们想做一条非常漂亮的女士裙子,我们是用机器做的,还是手工做的,有关系吗?只要最终的产品是美丽的,当然方法是如何做的并不重要,但这些转基因生物的全球法规现在针对的是方法,而不是产品。他们对产品不感兴趣,他们只想知道过程是什么样的。
这是一个生产一些车辆的生产线的例子,但这是否意味着因为它是以一种新的方式生产的,就一定意味着最终产品是安全的,还是危险的?你看,如果是汽车,它比坦克更安全。
还有一件事我们需要意识到植物有自己的缺点,如果你和我在丛林中,我们看到一头狮子来了,我们可以逃跑,因为我们有腿。但植物不能,植物只是扎根于土壤中,它们不能移动。为什么植物仍然存在?我们知道有鸟、人和各种各样的东西吃植物。因为植物可以产生一些杀虫剂,杀死昆虫,一位非常有名的科学家写了一篇文章。他的研究表明,植物中其实有很多非常有趣的杀虫剂,文章里都有,我要你看看右边的芹菜。女士们切芹菜,在超市里发现不戴手套会感染细菌,因为芹菜汁含有病虫害,会导致皮肤癌等。芹菜和芹菜中的一些物质含有一些对人体有害的物质,所以你会想我们吃芹菜会生病吗?其实不是,因为我们的身体可以很简单地处理芹菜可能带来的一些问题。即使我们吃得很多也不是问题,只是当你洗手或手上有很多果汁时可能会有问题。如果它是转基因产品,则不允许购买,因为法规会告诉您它是转基因产品,因此不好。吃了肯定不好,但其实是一种传统的养殖方式。因为我们的身体可以非常简单地处理芹菜可能带来的一些问题。即使我们吃得很多也不是问题,只是当你洗手或手上有很多果汁时可能会有问题。如果它是转基因产品,则不允许购买,因为法规会告诉您它是转基因产品,因此不好。吃了肯定不好,但其实是一种传统的养殖方式。因为我们的身体可以非常简单地处理芹菜可能带来的一些问题。即使我们吃得很多也不是问题,只是当你洗手或手上有很多果汁时可能会有问题。如果它是转基因产品,则不允许购买,因为法规会告诉您它是转基因产品,因此不好。吃了肯定不好,但其实是一种传统的养殖方式。
那么,反转基因的原因是什么?它最初起源于欧洲,因为欧洲人非常担心美国的那些农业公司,比如孟山都,最终会抢占欧洲的食物链。他们不喜欢这样。时间没有成功。在发展中国家,一般来说,没有可以进一步改良的谷物,因为大多数公司的目标是西方或中国消费的作物,例如大米。因为大米的消费量非常大,那些大公司会赚钱,像玉米、小米,还有一些欧美日等发达国家人们使用的农作物都是大公司的重点。商业。但在南亚、非洲等,这些地方都非常穷。在这些地方养殖不会赚很多钱,所以大公司不会在意,所以发展中国家人们吃的农作物从来没有受益于一些复杂的育种方法,所以说欧洲不需要精准育种,这些农作物不需要转基因。因此,对于欧洲的这些反转基因运动,他们很容易说我们要禁止孟山都的非产品。虽然我们很难做到,也不能禁止,但可以说转基因作物是危险的。所以人们是不允许购买的。在非洲,你会看到很多人很瘦,但在美国和欧洲,人们因为吃太多食物而变得越来越胖。这些作物不需要转基因。因此,对于欧洲的这些反转基因运动,他们很容易说我们要禁止孟山都的非产品。虽然我们很难做到,也不能禁止,但可以说转基因作物是危险的。所以人们是不允许购买的。在非洲,你会看到很多人很瘦,但在美国和欧洲,人们因为吃太多食物而变得越来越胖。这些作物不需要转基因。因此,对于欧洲的这些反转基因运动,他们很容易说我们要禁止孟山都的非产品。虽然我们很难做到,也不能禁止,但可以说转基因作物是危险的。所以人们是不允许购买的。在非洲,你会看到很多人很瘦,但在美国和欧洲,人们因为吃太多食物而变得越来越胖。
所以你可能会问,为什么欧洲不支持转基因?是金钱问题还是政治问题,我认为答案是两者兼而有之。欧洲人不希望美国公司控制他们的食品,那么如何预防呢?就是要取缔孟山都,以及这些美国大农业公司。农业从孟山都和其他大公司购买种子,如果你禁止这些公司,欧洲就不会有很多人挨饿。
所以他们声称精准育种非常明显,他们提出了很多场景。我想如果很多人都看过恐怖电影,你就会知道恐怖电影很有趣,人们真的很喜欢这些恐怖故事。所以恐怖片一般更受欢迎,绿色和平组织和其他一些反转基因组织也是如此,他们总是谈论一些关于转基因的非常可怕的事情,他们总是谈论可能发生的事情,而不是事实情况。他们还将说服政客通过禁止转基因生物来保护欧洲免受转基因生物的侵害。
而且它不会对欧洲产生任何经济影响,因为他们不需要它,所以恐吓人们是完美的,但人们对欧洲抵制转基因生物并不满意,所以这些团体转向发展中国家。这是不可避免的,你知道现在每个人都是相互联系的,我们不能假装在欧洲人们认为转基因东西很危险,而在其他地方并不危险,所以人们开始四处传播,告诉世界各地的人们有更多的转基因食品危险。
接下来,我们来谈谈科学家是如何从专业的角度来看待这个问题的。全国有200多个专业科学协会,每个协会都发表声明,没有理由害怕转基因食品,转基因作物是安全的。我首先告诉大家,从来没有一个问题,也没有科学证据表明转基因生物是危险的。但是有两个以更负面的观点威胁他们,一个叫负责任技术研究所,有几个博士,但他们负责 Geoffrey Smith,他们拍一些关于 GMO 的电影,他们使用有些方法实际上是在撒谎,这意味着他们没有说真话。另一个协会是美国环境医学学会。这个协会不是由真正的科学家组成的。他们也反对转基因。他们的成员实际上反对转基因。
我想举一些例子来解释为什么发展中国家需要转基因生物。欧洲可能不需要,当然有些地方可能有这种需求,中国也可能有这种需求。我想告诉你关于黄金大米的问题。如果我们看看全球医学问题,例如,维生素 A 缺乏会导致儿童失明,并可能导致免疫系统问题。大约有 1.9-270 万儿童会因为缺乏维生素 A 而在余生中受到严重影响,相比之下,艾滋病患者为 170 万,结核病患者为 140 万,疟疾患者更少。而这些问题本来是可以避免的。在发达国家,有一些胶囊可以弥补,比如可以吃胡萝卜。有两位科学家,英戈,彼得和他们有个主意。他们说,如果让米饭产生维生素的前提下,孩子们会遇到的问题就可以解决,因为很多孩子会吃米饭,所以他们从90年代开始吃。他们在1990年代做研究,1999年生产了一种大米,它可以在大脑中,它会包含这样一个前提,大米本身已经有这样一个前提,但这在它的根上,基因通过转基因方法转移到水稻中,从而传播到整个水稻中。这在 1999 年 2 月成为现实,即 20 年前,它本可以在 2 到 5 年内在现场生产。一般来说,从实验室到现场,任何事情都需要两到五年的时间。5年。但是因为是转基因的,所以一拖再拖。所以为什么?因为那些反转基因运动和尽其所能阻止这种情况发生的人们。然后我可以解释为什么会这样。
如果你有糖尿病,你必须注射胰岛素,但胰岛素实际上是一种转基因产品。但是因为是治疗性的,可以当药用,所以这些反转基因运动,其实并没有选择胰岛素作为靶点。因为所有的糖尿病患者都不快乐,他们选择了其他目标。不是选择制药公司作为估计的目标,而是支持转基因生物的人。于是绿色和平组织出版了一本名为《黄金幻觉》的书。他们说,因为黄金大米开发的时间太长,肯定是哪里出了问题,所以不能用。最后,他们做了这本书,说黄金大米没办法。实施问题。但是他们这里并没有说明一点,就是一开始他们做了很多事情去政府和相关机构,希望阻止黄金大米上市,因为黄金大米是转基因食品。因此,自 2002 年以来,已有 1500 万儿童因缺乏维生素 A 而失明或死亡。如果这是卢旺达大屠杀造成的死亡人数,大家都会举报,但是因为年轻人不注意,所以忽略了这个问题。如果黄金大米上市,这些人其实是可以得救的。
让我介绍一下其他用例,其中一个与香蕉有关。传统的香蕉种植方法难度很大,虽然可以种植,但是速度特别慢。在乌干达和撒哈拉以南国家,香蕉有一种叫做细菌性香蕉病的疾病,我们目前没有天然的解决方案来抵御这种细菌。然后我们可以看到所有的香蕉都被检查了,没有抗药性,但是我们知道香蕉,在非洲中部广泛存在,它有一个抗药基因,科学家们在肯尼亚成功地做到了这一点,他们也做了一些实地调查。我们现在正在等待乌干达政府对此进行规范,然后才能上市。
现在你可以看到地方国会其实有一个很好的提案,现在这个提案正在等待总统签署,而这个总统是针对转基因的,他把这个提案转回给国会,然后希望他们修改是希望这种条件更有利于转基因生物的种植。为什么?这是因为总统的女儿是虔诚的。她跟很多反转基因的人聊了聊,然后告诉了妈妈,妈妈也告诉了总统,所以这样的提议虽然一开始得到了支持,但是现在还没有。获得批准。我在乌干达的主流报纸上写的关于我们诺贝尔奖获得者运动的文章在乌干达仍在讨论中,我希望至少在乌干达能产生一些影响。
现在非洲还有一个农业问题,就是玉米,有很多链虫,我们看到玉米很多,导致产量大大降低。这种球链虫传播速度非常快。事实上,有一个解决方案。这是什么解决方案?它被称为B7玉米,它是抗虫玉米,它可以产生杀死上述这些害虫的基因。通过这种方式,我们可以使这些有机作物免受害虫侵害。有机农也可以看到,他们会喷很多喷雾剂,这是大家都可以接受的,但是如果放入一个基因,大家马上就会说是转基因的,肯定是不安全的。最终结果是使用不同的有毒农药喷洒相同的效果。在南非,他们也毫无问题地控制了那里的抗虫植物,其他国家也是如此,所以他们的玉米产量是可以保证的。而现在在非洲,很多人会挨饿,因为玉米是他们的主要食物。如果不能包含这样的错误,那肯定是行不通的。
在孟加拉国,他们有特殊的茄子,也是抗虫茄子。同样的基因从孟加拉国开始,你可以看到农民非常高兴,因为产量可以大大增加。过去害虫很多,导致产量太少,这在孟加拉国是合法的,但在印度是禁止的,这是非法的。但我们都知道孟加拉和印度接壤,所以印度东部的很多农民直接从孟加拉那里获取种子进行种植。我认为在这么多反转基因运动中,最好的其实是农民自己的意愿,因为他们想要种植产量高、易于种植的植物。他们这样做是因为他们不想挨饿,即使他们知道这是非法的。
接下来我们来说说夏威夷的木瓜环斑病毒。37年前,这样的病毒给木瓜界造成了巨大的灾难。夏威夷的科学家们已经通过基因工程制造了木瓜以抵抗环斑病毒。事实上,它是一种疫苗。它已在全球销售多年,尤其是在美国。销量很好,没有任何问题。但是突然夏威夷决定把所有的转基因产品都标注在上面,因为当时的转基因支持者说,如果你标注了,大家都会买,但后来发现效果其实适得其反。所以这些木瓜农听到这个消息非常害怕,他们认为他们要破坏我们的市场,我们可能卖不出去,所以他们去游行,然后他们去政府,然后他们举行很多听证会,一番政治斗争,最后夏威夷政府做了一件聪明的事,他们说夏威夷的这些转基因木瓜已经上市这么久了,我们说以前不需要做标致,只有新的转基因标识。你看,有时候你说伪禁令就是这样的。为了让一个产品卖掉,即使它是转基因的,他们说它已经安全了这么久,所以它不会被贴上标签。
我们看到泰国也有同样的问题,另一种病毒,但邻国现在正在生产一些转基因木瓜。转基因木瓜在泰国被完全禁止,农民们并不关心这些规定,因为他们希望能够种植木瓜,然后获得自己的经济资源。
所以大家应该知道,选择这种食物其实是发达国家享有的特权。您可以在去超市时选择您想要购买的农作物。如果你不想吃转基因食品,那就别吃,别买,没人逼你。但是你不能说它很危险,因为它们并不危险。你可以选择,但不要选择撒谎。你不会因为它们不安全或危险而选择它们。我想告诉大家,转基因食品实际上比许多传统食品更安全。
食物对发达国家来说不是问题,但如果我们忘记食物对所有发展中国家可能产生的后果,那也不是问题。我们不能说某件事在我们国家是安全的,在发展中国家也同样安全。所以,我们需要更多的科学投入,也希望不要有太多的政治干预。政治家应该听科学家的。如果他不想听科学家的话,为什么要花钱请科学家做研究?这不是浪费钱吗?他们不应该支持转基因食品不安全的观点,当科学界证明相反时,没有证据表明转基因食品是危险的。
我们在欧盟报告中看到的实际上是在推动欧洲国家不支持非洲的转基因作物,也不资助在那里使用转基因的科学家。我们说,如果要提高农作物的产量,传统的方法通常需要20年或30年,但使用转基因半年或一年可以提高产量,而且农作物的质量会更好。那么,为什么人们不愿意选择更快速、更安全、更省时间的方法呢?
比如有些团体也应该发声,一些有影响力的名人也应该发声,比如成龙。媒体应该展示科学事实,而不是科幻小说。当根本没有辩论时,你认为不要假装有辩论。
最后,我呼吁大家有爱。左边是美国小男孩手里的五块钱,他要买的东西。右边是非洲的南海,他们别无选择,只能吃自家后院种的食物。现在转基因生物有可能让这些发展中国家赶上发达国家。在非洲,这些问题非常严重,我们现在必须听听后果。如果非洲出现饥饿,他们的人口变小了,然后他们开始移民,也许他们会移民到欧洲,这对欧洲来说是社会不稳定。潜在的定时炸弹。
最后一张幻灯片有一个网页链接,该网页描述了我们的整个活动,还谈到了反转基因作物。我给你的所有幻灯片会在几天后上传到网站上,如果你想知道内容可以不定期下载。我邀请大家和你的朋友、邻居、父母、孩子谈论这个话题,因为我想强调这是我们现在面临的最紧迫的问题。这里有很多歪曲的数据,都是反基因的人做出的错误共识。我们必须阻止他们并造成太严重的问题,谢谢他们。我还想补充一点,如果您在网站上,您可以尝试与我们一起加入并支持 GMO 运动。
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