上个周末，八名英国顶级的炉石选手踏过纽约晚霞的余晖步入联赛间去争夺夏季赛亚军的交椅。在硕大酒桶的包围和干冰浓雾的飘荡下，他们身临其境地体验了炉石的酒馆气氛。最终来自多伦多的31岁选手Julien“Cydonia”Perrault-Harvey鏖战7局击败对手博得亚军，他得到了25000美元的奖金和一张直通嘉年华世界总决赛资格的套票。
和两周前亚洲区赛事不同的是，美洲区的选手全是不知名的天梯高手和杯赛路人，他们攒够了嘉年华积分，艰难地从预选赛杀出一条血路。比赛最后三天我和龙王聊了几句，听听他在解说赛事之余对炉石职业圈和游戏可持续发展性的想法，以及对昆特牌、上古卷轴等竞争对手的评价。
除了他在职业万智圈的出众战绩，龙王还是魔兽世界TCG卡牌的首席设计师，而魔兽TCG正是炉石的纸质版前身。同时他也帮助设计了很多集换式游戏，包括Solforge(一款在线桌游)。你可以在bmkgaming上读到更多他写的文章，或者观看他的直播。希望你喜欢龙。
PCG：你觉得离我们彻底研究透古神版本的环境还有多远?
龙王：我相信环境如今还有演变的空间。甚至只要瞧瞧过去几周的赛事，就能从非洲区、亚太地区和美洲区见到截然不同的lineup。在这儿(美洲区)，可以看见7个人带了猎人卡组，而在之前的赛事中我们甚少看到猎人。带克苏恩德的人也从1个到了现今的4-5个。因此我觉得，即使在这样一个好多很强的卡组都为人熟知的环境下，比赛模式也给了选手们好多机会，让她们会为了在联赛中取得优势而尝试不同的卡组组合以及微调。
PCG：在Dreamhack冬季赛上我们看到了一些不常见的卡组，比如克苏恩神父。但此次赛事我们见不到那么多黑科技了，你对此如何看?
龙王：我觉得，第一，这次赛事我们看见的选手大部分都对打赛事没哪些经验。我能想像，他们常常更不乐意在lineup上冒很大的风险。他们会更想求稳一些，因为如果她们玩一些奇怪的科技结果疗效又不好，观众对她们的反响会(比著名选手)更坏。然而若果她们玩的是一些比较稳定的卡组，就不容易让人形成这些印象。就好象，“哦，我就带节奏战和打脸萨好了”。这就没问题，没人会为此指责你的。当选手们不像这些名星选手这么出名的时侯，他们绝对不喜欢冒这样的风险。
PCG：这次大赛上好多草根选手的表现要超过了这些早已成名的选手。我们的一个撰稿人觉得，媒体和解说没有能挺好地宣传这种不知名选手。对此你怎样看?
龙王：我们可以看见，在前几年的炉石竞技大赛中，往往会很重视约请选手。因此你可以反复看到那几个著名选手的名子，这对于宣传选手和保证联赛收视率都是挺好的。但同样的这对于这些想要出席赛事却没有机会的选手来说并不这么友好。我倒觉得去年的炉石赛事结构对每位人来说更公正了一些。那些前些年由于不出名没有机会出席赛事的选手如今也能稳居高水平炉石联赛了。而我们要做的，是(向听众)解释清楚这对于那些草根选手意味着哪些，这些选手是谁，以及她们的背后有哪些故事。上赛季意大利的赛事中也参杂着不知名选手，但在整个赛事的过程中我们就渐渐认识了她们。现在很多人都认识她们了，而且也觉得她们是法国炉石圈的重要组成部份。我相信同样的事也会发生在我们此次的联赛选手上的。
PCG：你觉得暴雪不仅扩充包和冒险之外，还应当寻求其他方法来保持环境的活跃吗?
龙王：我觉得，额外的新卡肯定能让环境变动得更频繁些。个人来讲，我很愿意看见事情改动得更频繁些——也不一定是改动吧，更多的是引入新事物。我晓得好多玩家想见到暴雪能进行定期的单卡调整，比如在下个补丁改动一下毁灭锤和图腾魔像哪些的。
PCG：你所谓的改动总不能是强化吧。
龙王：2333“改动”是我们的行话。我的观点是，我特别喜欢现今暴雪通过加入新卡而不是常常大幅度地调整单卡的手段来使环境变化。我确实是如此觉得的，而且我也曾见过其他游戏的玩家对于频繁的改动感到力不从心。他们回归了游戏，却发觉曾经她们的卡组不能用了，于是她们又走了。因此过分频繁的变动是要冒着很大风险的。我觉得，就应当定期加入新卡牌，或者引入新模式，就像现今的标准模式——即不能使用所有的卡牌。当然我也有更好的提议：或许我们应当重新定义一下经典池的定位，或许再重新规定一下之后的标准应当由什么牌池组成。这些都是挺好的能使环境活跃的形式。
PCG：现在标准模式上线早已有一段时间了，你觉得这些模式成功吗?
龙王：我目前为止没有玩过一次野性。我晓得很多人也从来没有玩过。我觉得让人们觉得野性的存在感是很有必要的，人们须要对野性有一定的支持，不管这些支持是来自第三方还是暴雪。我希望见到一些组织者举办野性的活动，因为我觉得给个模式一定的闪光点会降低玩家群体对其的兴趣。如果有不同的模式可供玩家们选择，这会极大地降低特定模式的停滞感。这样一来，如果你认为标准很无趣，没事，你可以去玩野性并且你也可以出席一些野性模式的活动。
PCG：如果你如今去玩野性的话，你会第一个尝试哪套卡组?
龙王：我一定会先尝试恩佐斯法师，因为看起来这套卡会超级强，我仍然在标准模式尝试法师但我始终在输(大笑)【记者注：在此次专访的时侯kiber开始在直播中实验野性法师，并打出了不错的胜率】
PCG：在下一轮标准退环境以后，你有没有哪些非常想见到的东西?你有说过核心系列的概念。如果由你来负责的话，你会如何做?
龙王：我希望见到新拓展的内容能更多地改变标准模式的基调。例如，我觉得目前法师在标准模式单薄的一大诱因，就是神父的精典卡牌不够好。许多的法师卡给人一种本能的情绪反应就是她们要被脏了，而且这些游戏体验的主观臆断甚至影响到了平衡性的设定，而不是客观地让一张牌的具体数值去反映这张牌的强弱。平衡玩家的体会尚且很重要，但是当这成为了这个职业的核心特点，并且会永远作为标准模式中的基本存在时，就会出现问题。
类似地，虽然我感觉像奇迹贼和冰法这样的卡组很酷，并且它们的存在是这么有趣，但我认为假如它们永远就会存在，那就不这么有意思了，因为它们就成了你永远绕不开的门槛。我觉得我们会在赛事中看见许多抢断卡组的一个很重要的缘由就是，冰法跟奇迹贼是十分流行并且强势的赛事卡组。为了打赢它们，你常常须要有能力在它们弄死你之前先击败它们。它们产生了一种框架，哪些卡组真的能用很大程度上是她们说了算的。
PCG：我绝对不想再看三年奇迹贼了。
龙王：2018年的奇迹贼2333333
PCG：炉石真的是一个极大的成功。你认为它早已达到了一个其它卡牌游戏无法企及的高度了吗?就像风暴英雄作为新的MOBA游戏无法抗衡DOTA2跟英雄联盟那样。
龙王：我认为炉石极大扩宽了卡牌游戏的市场。它让成千上万的人对这类游戏形成了兴趣，而她们在之前可能从来不会去玩万智牌之类的卡牌。我认为对于卡牌搜集类游戏，现在依然有足够的变化空间，不会只是说，“我可以玩炉石而不是这个”。如果有一款游戏完全颠覆了卡牌搜集类游戏的风格，它依然会轻易地吸引许多的眼光，大家可能之前根本没想过能够这样搞。
PCG：CD Projekt Red的研制人员早已要把昆特牌拿出来单卖了，在那上面开包的时侯，玩家可以自行选择——就像炉石里的发觉机制似的——要哪张稀有卡。你认为这会让炉石倍感有压力吗?
龙王：我认为在任何时侯只要有人提这类给玩家福利的建议，人们就会喜出望外，但说实在的，我觉得炉石的收藏进程已然很美妙了。这其中的惊喜时刻已然得到了保证，而且就算你一直得不到你要的卡，炉石还有良心满满的合成机制。因此我不认为炉石须要在这一点上急于作出改变。
PCG：你在炉石上的长远计划是哪些?你有可能往其它类别的游戏发展吗?
龙王：(笑)我玩其它游戏都太水了，吸引不了听众。我喜欢许多游戏，但是像守望先锋或则英雄联盟我真是不太在行……我多年来玩卡牌游戏的方法不能嫁接到那类游戏上。偶尔会有人让我播点别的游戏，不过我认为因为我在卡牌类游戏上的专业，还是直播这类游戏比较能让我维持住听众。
PCG：我还记得你最初开始直播的时侯，你还在争取嘉年华积分，并且都会去打一些赛事。现在你退隐江湖了吗?
龙王：首先，我真的很享受作为HCT的解说。这是一份很有意思的工作炉石传说标准模式能用哪些牌，能从幕后见证这个圈子里一切的发展也是一件很棒的事情。还有就是，不这么专注于竞技性可以让我在直播中玩一些我更喜欢的东西，而谦虚地说，我的听众也会更喜欢。如果我说，“今天我要打八个小时的节奏战，”他们就得疯了，他们会说，“至少你往里头加个尤格萨隆吧?”这对我很棒，因为这意味着我可以做我喜欢的事情，也就是试验与更改不同的卡组，而我的听众们享受的就是，看我玩这些会导致一些疯狂而有趣的局面出现的卡组——我在经营YouTube频道时，这些素材也好使得多。
PCG：所以你是说你不会在元旦前一天白天为了争取最后一点积分来玩打脸萨咯?
龙王：这大约是我最不想做的一件事了。(笑)
PCG：尤格萨隆成为了娱乐直播的一大看点，因为只要你打出尤格萨隆即使你输也无所谓了。你认为尤格萨隆的卖点会消散吗?
龙王：曾经有一段时间尤格萨隆一上场所有人便鸡冻得要死。现在更像是一种军备竞赛。如果想搞个一颗划艇的高能时刻，这萨隆得拍出点怪异疯狂的影片才行。我认为一般来说，整个古神系列都倾向于构建一些我跟听众们都能乐在其中的卡组，因为一般在游戏结束的时侯总能搞出个大新闻来——从这个扩充包的角度来看，我觉得这是十分成功的。诚然，在环境里可能就会有一大堆打脸萨跟动物园，不过仍旧制止不了我们来玩这种力量强悍而兴奋人心的后期传说老兄，我认为这真的很好。
PCG：你认为暴雪要让每位版本继续比上一个更进一步的话，压力是不是越来越大了?以前是索瑞森大帝，然后是雷诺·杰克逊，现在早已是尤格萨隆了……
龙王：我认为任何一个版本都要有让玩家认为能围绕其进行构建的牌炉石传说标准模式能用哪些牌，这是很重要的，能让人感觉这就是哪个核心组件，这就是我在组这套卡组的诱因。而要让那些核心牌仍然保持与众不同，独特，有趣，一颗击剑——这其实是一种设计层面上的挑战。(然而)就算有了四大古神，我最喜欢的牌一直是伊莉斯·逐星，就由于她有一个找寻黄金猿的叙事性。这如同是一个主线任务，像是好吧，我得先搞明白如何活下来，然后在最后能够得到超级cooooool的回报。我感觉在炉石中目前仍然存在很大的设计空间留给这样的卡牌。
