本文为2021年2月8日老编辑与判官在百度科技频道的直播对话实录上半部份
老编辑：资深互联网媒体人，老talk消息主理人
判官：资深产品总监，科技媒体作者
老编辑：
因为判官之前在快手工作过，这期我主要是起到一个提问者的角色，因为我似乎对这家公司没有这么了解。虽然我最早在2014年就关注了这家公司，但是当时这家公司和昨天的面目，是完全不同的。然后真正意义上短视频弄成一种国民级应用的时侯，我当然没有如何在乎过这家公司，或者说对这个产品形态没有这么感兴趣。
但是判官是亲自在上面、在这家公司工作过，也是对这个产品形态有研究的，我们之前也聊过。所以我们明天聊的话题就围绕快手上市，包括短视频，甚至也发散开来讲，中国互联网当前以快手为代表的、能够表现出的一些结构性的问题，我们可以一起聊一聊。
判官：
因为快手上市早已经历了两个完整的交易日，然后你们可以看见股价有一些变化，当然之前可能有一些水份的诱因。当然明天主要不是聊它的股市表现，还是聊一聊这个产品整个发展过程的一些点。
老编辑在快手迈向公开的过程中也起了很大的作用，他当初写了一篇《铁岭的独角兽，天通苑的张小龙》，天通苑张小龙的绰号仍然到明天还在被媒体引用作为程一笑的尊称，在2016年的6月份（写的），我没记错的话。
老编辑：
对，2016年写的。
判官：
我认为老编辑非常大的一个优势是涉猎的领域更广泛，我由于是在快手工作过一段时间，比较初期的时侯，之后和这家公司不管是在职辞职职工也好，还是我自己的工作关注领域也好，还是有密切的关系，所以对快手的好多情况也有所了解，包括一些没有公开披露过的情况。
老编辑：
快手上市这天，你是哪些心情？我有一个经验，在任何一家公司上市的时侯，前职工的心情都是五味杂陈的。一家公司上市的时侯，其实内心OS最多的是前职工快手老号容易热门吗，而不是现今的职工。
判官：
那要看是拿没拿股票、拿了多少股票的前职工。我又没拿股票，所以我心情很平淡。
上市这个事情上来说，我可能是没有太多体会，但是肯定会有好多的前职工还是很开心的，因为你也晓得快手这家公司倘若从2011年开始算的话，经历了10年的时间上市，已经超过了红米这些8年上市的纪录，在晨兴或则说五源（注：最早投资快手的创投机构），它的portfolio上面，这家公司也算是一个超长周期了。
有很多初期的职工确实没有坚持到上市，但他该拿的期权也领到了，然后再过半年也就解禁了，所以你们应当起码是从利润上还是挺开心的，至少在我接触的好多老职工或则说骨干职工（都挺开心）。对，因为不是所有的快手职工都有期权。最近媒体报导一说，平均似乎每位人有多少，其实很不科学。
老编辑：
被大鳄平均了。
判官：
对，据我所知有很多哪怕是16、17年加入的职工，其实是没有期权的，一些基层职工。
老编辑：
我认为从对整个中国互联网心理上的影响，影响力最大的一个IPO至今依然是阿里巴巴的上市。没有一个影响力可以赶得上2014年阿里巴巴上市的那一次，对整个社会或则大众，包括科技行业职工态度的影响。
判官：
对，在哪个时间大伙才意识到，原来互联网行业已然成为一个不管是在影响力、还是说在造富能力、或者说在职工的数目上，已经不是一个可以被忽略的存在了，那是个转折点。
老编辑：
对，但是快手有它奇特的意义，它是短视频大鳄上面目前第一家上市的。它的指标性，其实有点像例如当初易迅，或者说抢鲜在阿里之前上市的电商公司，从易迅开始到阿里，包括之前还有更早像唯品会，这些垂直电商快速的上了对吧？然后这个行业上面，一个行业上面的职工是可能会跳来跳去，或者是相互比着看，薪酬待遇哪些的。快手上市还是具有一定的指标性，毕竟短视频几家公司早已长成参天小树了。
判官：
如果这样比的话，如果用电商纵向比的话，好像上得早的，都被上得晚的超过了。
老编辑：
哈哈。
判官：
最早是乐蜂，后来是唯品会易迅，然后阿里又上，然后拼多多又上，一家超一家，所以上的早似乎不是个好事情。
老编辑：
但是对于快手来说，我认为真的是职工跑的时间确实比较长了，拼多多可能就4年时间，对吧？
2016年以后，互联网公司上市周期越来越短，真的就是3年到5年，陪跑10年这个事情，我认为对于好多职工来说……你从你自己的角度来讲，你对于快手，毕竟你在这儿工作过，你对于这群人如何去打一个标签？我认为诸如对阿里人，大家内心是有些标签，对于腾讯人内心也是有一些标签。怎么去给快手这群职工、或者快手这家公司内部的职工气氛去打一个标签？
判官：
快手的初期的内部气氛，我在前段时间那篇《快手往事》里也写了，我当时在的时侯，内部的气氛已然是比较焦躁的，比较低沉焦躁，大家的交流沟通也不是挺好。
所以即便我接触到的大多数的职工，人还是不错的，但整个公司的气氛就很奇怪，气压很低，不知道你能不能理解我的描述。这家公司总的来说，大家虽然不是一个很活跃很积极的状态，就好象我在文章里写的，说抖音这些产品是绝对不可能由（快手）这家公司做下来的。而且据我所知，后面改善也不是很大。
所以，如果要给快手的职工一个画像的话，我感觉更偏俺们刻板印象里的工程师印象多一些，就是比较沉默寡言，低头做事。这是快手的基层职工给我的一个印象。
老编辑：
从此次上市以后你去看，你认为快手有可能会改变么？
比如说周日的时侯，潘乱她们已然聊了一期快手，一位嘉宾提了一个问题，说上市以后对于快手发展来说，一个很重要的、他观察的点，就在于人能不能流动上去，就是有一些新鲜血液进来。
比如他举了王慧文加入快手董事会里的反例，但是我认为这个事情没这么大，因为虽然王慧文是一个非执行独立监事对吧？这种可能更多是以顾问方式加入，但是对于一家公司来说，比如说你观察中国过去互联网的大公司，它有一个变音的时刻，这家公司的节奏或这家公司的气氛，在一个时间段里集中有一次大的变化，然后大的变化以后的公司，当然也有不好的反例。
但是我认为大部分来说还是好的事例快手老号容易热门吗，有了变化以后，这家公司确实业务会更稳定一些，或者说会重新寻回早年的成长性，你对这个是怎样看的？
判官：
你说到王慧文，首先我说一下我晓得的情况。
在王慧文之前，罗道锋，之前美团的CTO，他先加入快手，挂了一个顾问的职位。后来王慧文又作为独立非执行监事加入，他们两个人在快手的位置，我们举一个类比，是国师或则丞相。他们是宿华和程一笑的导师，他们不是去参与快手的业务，而是去参与对高层的指导。
之前潘乱在直播的时侯也聊过，说宿华程一笑常常跑去找张小龙（请教），其实她们现今的阶段，有问题是向昨天我说的这两位去讨教的。然后有人用了“虚心学习”这几个字，当时我比较粗鲁，我说这个是不是应当叫“心虚学习”？
老编辑：
哈哈哈。
判官：
对，他们现今心中的胆气我觉得是不足的，我也不怕说得很直接。
因为首先我们从管理的角度，你会发觉快手这家公司是四不像的，他集齐了BAT三家的投资，然后 CEO又去上湖畔大学的课，回来之后言必称“干部”。像此次轮岗你注意没有，他们多次在对外的公关通稿里、或者对内的短信里，使用“干部”这个词。在中国互联网公司里，你品一下这个味儿。
老编辑：
很多人去了阿里这边，或者去了湖畔大学，回来都这样了。
判官：
对，湖畔大学这个地方，也挺……我看到了一些吐槽，但昨天俺们不聊湖畔大学。
我有点怀疑，这种盲目的学习，到处都学一点，不太利于你生成你自己的这些(风格)。或者说这个东西不是你自己悟到的，是你四处去东一点西一点，最后有可能就弄成一个缝线怪。
快手这家公司在整个发展过程中，管理确实一度是很缺位的，也没有哪些挺好的实践。外企动不动爱讲“实践”、“最佳实践”，对互联网公司来说，我认为你还要有你自己的东西。快手是没有自己的东西。
老编辑：
你认为假如用缝线怪去描述快手的这样的一个发展，或者它的管理上的一些问题的话，你认为它的成长，它的增长性，这么多年是靠哪些来支撑着？
判官：
这就带来一个问题，就是它产品定位到底是什么？表面上大家说是短视频，但显然短视频只是一个载体。就好象我们不能简单地说陌陌是一个发消息的东西，对吧？（快手）它成长到如今早已很复杂了，你说它是短视频、还是一个社交、或者社区？或者如今它自己在讲是直播电商。
它自己如今似乎也算是一个生态，包括抖音也好，这个体量的产品你已然很难去用一个属性去归纳它。但它自己想成为何？我觉得现今它自己就是想成为抖音。
前段时间我在文章的评论区里写了一条置顶，我说快手做对了好多事情，现在最新的一件事情也正在做，它现今的战略就是全面抄抖音。这不是一个负面评价。
我认为全面抄抖音是对的，因为抖音就是给了一个“最佳实践”，就说明原先快手的这些模式，不管你是哪些，你是短视频也好，或者社交社区也好，按原先的模式，你的天花板就在这儿，对吧？
或者说，我觉得从产品形态上，快手是一个半代的产品，而不是一个所谓的2.0或则3.0。如果说把原先的图文作为1.0，它走了一半，没有在短视频这件事情上走得很极至。不管是在产品形态，还是在营运、内容分发，还是说在气氛的管控上，它虽然做的还是不够的。所以它如今自己想成为何，很重要。
老编辑：
你若果说从半代产品这个角度，我是能理解。无论是宿华这个人，或者程一笑这个人，他们初期，我认为也确实由于快手的创业时间比较长，我认为跟她们同时期下来创业的人，要么就销声匿迹了，要么做的是更老一代的产品。
比如说跟她们一起在做短视频这个产品，或者做直播，或者做电商也好，无论那个方向来看，跟她们竞争的，都是比她们低一辈的，就是起码步入这个行业，比她们晚三到五年的人。所以我先前说，快手可能是目前市场上惟一一家，上市的互联网公司当中，还采用这些四核结构的，两个合伙人，两个联合创始人，对吧？
这种权利的双峰结构，其实也很罕见，因为在我们理解，比如说我当时举例子，我说我们早年看硅谷，比如说苹果、微软、Google这三代的硅谷的科技公司，其实都是起码在相当长一段时间，是所谓的两个联合创始人，对吧？两个联合创始人的份量都差不多，都很重要，这是一种我们对于互联网公司的古典的一种概念，对科技公司古典的一种概念。
但是可能到明天中国互联网，像她们俩这些两个联合创始人还可以处理，还可以一起工作，然后公司还在发展壮大的，这样的事例真的是极其稀少。所以我认为这家公司头上，真的是带有好多上一代公司，或者上一代企业、上一代产品的特点。
包括我步入这个产品的时侯，我是隔一段时间会看一次快手的，相对于抖音来说，我认为快手多样性会好一些吧，嗯，今天也未必。就是起码在更长一段的时间里，你去觉得它的多样性会好一点，你会更认可它，至少理念上更容易认可快手的。
但是昨晚在中国互联网，言必称这些所谓的战略，或者说App工厂，或者说像中台，像创始人的价值观，创始人的世界观，以这些方式去看的话，确实她们似乎是一个落后半代的东西，从人到产品都是。
判官：
对，它的双列的结构，我之前文章里用了一个贴图，它2014年就是这个样子。当然不是说，一个产品非要在方式上有改变，才说明你是先进的是进步的。微信这么多年不也还是这个样子，对吧？
但是这些双列的结构带来的一些问题，一个是阻碍它算法的进化，这是我觉得它在产品容器，我当时提了一个概念，这也是一个产品总监给我跟我讲了如此一个事情，就是产品容器上，它不太利于算法的进化。
双列它有它的益处，就当时有另外一位也是业内人士，说双列有点像拖拉机，它对路况的适应能力挺好，四驱的拖拉机可以走烂路，但缺点就是速率不够快，然后也不够甜美，开上去突突突很吵，还冒白烟。
单列有点像后驱的赛车，跑直路、跑道路挺好，加速性、观感也挺好。
双列方式在快手来说，它的这些方式的益处，一个是对所谓的低质量内容，不管是音质还是内容质量的一个兼容性，你提供一次反选。再一个比较才能适应当时快手的算法不是很精准的情况，兼容性好一些。但也是由于这些兼容性，让它忽视了对算法和产品形态的迭代，还有对营运的注重。快手对营运的注重是相当不够的。
老编辑：
说到单列跟双列这个问题，在我印象中，最早的有这些单列跟双列的对比，一个是Instagram，一个是Pinterest，就在2010年前后的时侯，那个时侯你们讨论大瀑布流，像Instagram这些方式和Pinterest这些方式，到底哪一个会更好？
因为好多产品，包括当时的类似于电商，就是类似于小红书的前代产品，其实小红书是电商一个后来者，就是跟电商业务挂钩的一种社区，这种分享好物的社区，里面一个后来者。他的前任的这些所谓中国学Pinterest的这些网站，有特别多。
然后中国学图片社交的，都是学Instagram。Pinterest和Instagram代表的单列和双列，这种对比仍然延续到明天来看，单列，可能确实是说网路也好，或者说摄像头也好，或者说创作者的能力也好，上升到一定层级以后，才是有可能弄成的。
我记得最早的，还没有视频的时侯，还靠图文的时侯，那种让人印象十分深刻的单列的产品，其实是雅虎做过一个新闻的App叫Digest，是全画幅一个十分漂亮的相片，然后打开以后，里面一个不错的、专业的PGC的新闻内容，就一张图片打开一个新闻内容，当时有很多的包括像好奇心日报，早期都参考她们。但这个似乎是有种PGC的觉得。
那个时侯的一个讨论点，当你若果UGC很重的话，你最好把每一个信息单元把它切割的小一点，这样不会影响首页的观感，或者说导致用户的厌恶。如果你是PGC内容，做得十分精美、非常精巧的话，这个时侯你尽好使单列把整个内容填充进来。
判官：
对，所以快手现今主端也并没有改用所谓的真正的单列，因为快手主端它是加了一栏精选，在原先的发觉之外加了一个精选，它的精选虽然是PUGC，像抖音初期的这些编辑干预，这个不是完全的算法干预。
所以快手如今在算法上的落后，我认为应当（争议）不大。它的算法在内容分发，在优质内容的发觉、内容分发、用户的分层管理等等这种方面，包括冷启动画像，这些方面应当还是有问题的。
极速版是另外一套逻辑。快手的急速版现今假如打开的话，会发觉它比抖音更抖音，它甚至有那个沉溺模式，你单击一下屏幕，（界面）里面所有的那些那些图标按键哪些的，全都尽可能的隐掉，让你看见一个真正的完整的画面，这有点矫枉必须过正的觉得。
当然，极速版更指出的是挣钱，里面好多的现金激励，比如你分享多少，然后解锁红包哪些的，就你能想到的、当年被那些网赚的产品用过的套路，它都要搞一把。甚至急速版为了获客的话，哪怕从（快手）主端拉人，一个CPA，它能给到8块钱。我有个同学今年从快手薅了70多万羊绒，他们一个小团队，几个人的小团队，薅了好多羊绒。
当然也有个背景，极速版它的ROI是能跑正的。它的用户获客，比如说获取用户的成本是一块，从这个用户头上能赚回1块5，就靠广告。
这是因为急速版，或者说快手这些产品，它搞网赚有一个优势，是因为它的获客成本比较低。你可以想象一下，一个不知名的网赚，它可能要给你比如说20块钱，你才乐意来它搞这种哪些靠时长、或者裂变来赚钱。快手这些你们都晓得的产品，给你10块钱就可以干。所以ROI是能跑正的，是这样的。
老编辑：
我记得先前潘乱她们聊，其中提及一个数据，说到明天快手的下降、获取新客的速率，还能达到3%每晚。当时我都怀疑，这个数据是不是听错了？跟它总用户的碟子相比，每天来自于新客的DAU会有3%。
判官：
那是意味着它（的用户）流失很快吗？
老编辑：
是，因为它总的碟子似乎早已不怎样下降，如果说新客占比又高的话，一定是有流失，但它提及存留又很高，有30%多。
判官：
它如今数据比较混乱，因为一个是它的这几个端没有去重，哪怕是它上市的两次招股书上面，公布的数据都是没有去重。
再一个就它极速版和它的主端，现在的产品形态差别还是有点大，用户的存留是针对那个端，还是双端都有存留？如果它是净下降的话，它的数据不可能跌，因为这两份招股书上面你是能看到的，日活数据是有上涨。当然对于这个体量的产品，几百万的波动，谈不上是上涨，只能说是没有下降，这是肯定的。
考虑到快手它似乎有三个优势，就比起抖音来说，外部的优势。第一它可以在陌陌上做社交分享，第二它是可以通过陌陌登陆，第三它的直播有腾讯的游戏的所有IP，像王者荣耀哪些的，都可以在快手播，在抖音是不可以的。有这三大优势的情况下，它还是这样的一个情况，而且今年又花了这么多的钱。
反过来你看抖音，从18年4月份被陌陌封了以后，当时它的日活是6000万，封了3年，到今年结果弄成6个亿。
所以快手在这些情况下，你有这几大优势的加持，你还弄成这个样子，也可以说明一些问题。它的问题绝对不只是单独在产品、算法，或者营运、管理的某一方面，它是在多方面都出现了。不能说一定是做错了好多，但起码是没有及时地去迭代。
老编辑：
上次我记得我们找李越聊他写的那篇稿子，内网开火那篇稿子（注：《前50号职工外网开火，佛系宿华确诊狼性快手》），他谈到一个问题，其实你们也都说，就是快手似乎没办法复制自己，这是跟我里面一个问题（有关）。
大家认为快手做错了，很多事情没有做好的情况下，或者做晚了的情况下，它的下降能够做到明天的体量，它一定是有另外一个东西驱动，但驱动它的现有产品的这个力量，好像难以被它自己复制。
判官：
我认为这个事可以分两侧说。一个是你昨天说它似乎无法复制自己，你可以把似乎除去，它就是不能复制自己。
但这个话的背面，就代表着在某一个时间窗口的情况下，一个人也好，一个企业也好，你只要做对几件事就可以，大多数事情都做错都没关系，做对这么一件两件事情就ok了。
它（快手）在哪个时间，我可以说它是无意间突破了下沉市场，或者老铁这个群体，这群用户是它很稳的一个基本盘，所以套用股市的说法，你能看见它的底在那里，它日活上面，最至少有这1亿的老铁用户给它托底。
但这也导致它的顶可能不是挺好，它可能更像一个油田，就像阿拉伯国家，跺一脚就出石油，但它目前不能算是自来水管，它不能证明自己有一个持续的供给的能力，它只能是在吃这种现有的、它得到的那些用户的红利。
这些用户，它的核心用户，确实可能对它来说是死忠的，也很难丧失的，就像好多社区产品。你说快手是不是社区，它可能像社区多一些，这些用户对它来说很死忠，但是反过来会导致其他用户的无法步入。所以它当初做对的事情，其中的一件就是把那些用户拉进来，但这些成功，没法纵向复制，比如说没办法去美国去搞这一套，搞这套老铁经济，这个东西真的是中国市场一个奇特的存在。
它在海外出海做了这么多产品，目前应当是没有一个才能顺利活下来。不是被TikTok超过了，就是直接挂掉了，包括在英国做的那种网赚的东西（Zynn），直接就下架，后来就没有然后了。
另一方面，它无法横向复制，你在时间线上说我要再做一个成功产品，他们搞了好多的内部的，现在她们的新产品部门应当有两个，有不同的人管，他们也尝试做了好多这些所谓的创新，或者说新的产品矩阵。我文章里也写了，你看快手官网主页挂那几个产品，A站是收来的，花了三年时间，只是把原先的技术坑填上了，也不知道收这个产品是为何。
快影是16年就开始有PC端，现在是作为快手的拍摄工具，它日活我认为千万级应当是有，但也只能是给快手自己用。像一甜单反这些产品可能DAU有个百万级？我身边总之没有人用，这种同质化的工具产品也好多，所以它没有办法去证明它有复制成功的能力。
当然这个也不重要，真的。历史上有好多产品就抄上这一波，然后活个10年8年甚至更久的也好多，不是说你一定要有这个能力，你有更好，没有的话，其实也超过了99.9%的、完全死的连灰都不剩的、没有护城河的产品。这是我对他的产品的想法。
老编辑：
我有一个问题，就是我们离开快手这家具体的公司，进入讨论整个短视频行业，有一个我认为短视频领域的悖论，就是当我使用短视频产品的时侯，我会步入某种沉浸式的体验当中，我认为这个产品很好，它可以占用我大量的时间，我大量时间可以被这个产品所填充。但是我真的下定决心不用这个产品，我可以很长时间不打开短视频App，就似乎离开这一类的产品，我的生活不但没有受影响，反而可能更好。
我认为这是其他中国前几代互联网产品都没有的一个特性。比如说电商，你不用阿里你必须得用易迅，你总是得用一个电商。外卖也是，你可以不用饿了么，但是必须用美团。包括像社交产品，哪怕你特别古典地使用一些其他的IM，或者只是用电邮邮件和你们沟通，大部分人还是用陌陌这个产品，一定是离不开的，无论你怎样骂或则如何认为它不好。
但是我认为短视频这个产品，好像对我来说，真的就是你可以轻易的离开它，但是你又可以轻易的上瘾。所以有一个问题对我来说始终困惑我，就是短视频这个东西，它究竟在整个互联网的版图上面，它是一个连接器，润滑剂，还是真正意义上的所谓的高地、山峰？
判官：
首先你们应当都能认可“视频化抒发”这个时代早已到了，短视频它不再只是一个单纯的娱乐，或者说哪怕是一个单纯的娱乐也没关系。咱们如此想，咱们这群人看不上看不惯用不住的东西，一定说明大多数人大机率是可以看得上用得惯，对吧？
就是从娱乐这个角度上，你不刷短视频，就去玩游戏，不然能够干哪些？从娱乐角度上，它起码是早已跟游戏相比之下，它早已是弄成一个2选1，或者3选1之类的，这种不多的选择之一。
把它放大到整个社会的，或者说整个的互联网产品的一个角度，我认为视频时代的、视频化的抒发既然早已来了，它渗透的更多的，在娱乐之外，还可以在教育、知识、社交，或者说资讯的分发，新闻。
视频它只是一个袋子，你往上面装任何的内容，它可以承载好多东西，所以当然我如今在抖音上打开看的，更多的是一些新闻类的，或某一个知识，比如说我前段时间面包车出点问题，我去搜一个面包车相关的，很小众的，想找一下修理的信息哪些的，你也会发觉好多店家如今他也在里面做宣传，他也是个营销平台，对吧？他也可以是点评对吧？咱们现今常常刷着短视频也被拔草了，它早已是一个容器了，可以装好多东西的。
说到你个人的问题，比如对你来说，有可能写作或则录播客也是娱乐对吧？我们（这群人）可选的娱乐，能够迎合我们自己的形式，更多一些。有些形式在他人看来可能是在工作或则是很无趣的事情，但对我们不是。
老编辑：
我近来也发觉头条系的产品，包括今日头条包括抖音，它的搜索系统非常好用，就像你昨天说你那冷门的需求，搜一下真的还有人录这个视频。
我认为从这个角度上理解，我觉得短视频这个东西，看似从我们专业角度来讲，文字工作者会觉得视频是比文字更复杂一级的内容形态。但实际上，从业余的内容生产者来说，或者说从更年轻一代人，没有经过文字训练的这群人来说，他们录视频的门槛虽然比我们写文字要低，实际上是更低的。
比如说提供服务的，不管是商家，还是比如说卖车的销售、中介，他们制做一个视频可能真的很简单，对她们来说可能是一个介绍他自己服务的东西，也可能就是跳个舞，像小姐姐唱歌跳舞，然后录出来让你认识她，认识到这个人就行。
所以我是认为它增加了内容生产门槛，同时为何还没有步入一个所谓的社交的这样一个状态？因为他早已才能让人抒发出自己比文字这个东西更低的门槛，但是似乎目前看起来，我步入两个产品，我认为更多的是一个内容创作者，向观看者的一个双向的灌输。
快手还稍稍有一点社区气氛，抖音的社区气氛可能更小，比如在抖音的一条视频下边所见到的那些人，他发言表现下来的东西，其实跟整个互联网的平均的画像是十分一致的。但是快手不同的视频你点进去，你会发觉人还是不一样。
比如说你在快手上点开一个介绍日本、介绍台湾、介绍香港生活怎么样的这样一个视频，下面这种人相对来说还是比较理智一点的。但若果你点开一个例如卫视军事、人民网军事，你点开下边，那个人群画像就觉得完全不同了。
快手还觉得是有一点点社区的那个觉得，抖音我感觉更多就是像一个双向灌输的新闻客户端。而且我认为抖音前面现今的新闻类的社会资讯类的东西，我不知道为何，我觉得是十分多的，而且还越来越多。
判官：
咱们倒着说。先说你认为抖音资讯类的东西越来越多，这是正常的，因为大量的媒体机构，从上到下，所谓的体制内机构都在入驻，而且她们有KPI。
不只是媒体，各个单位的各地的，你常常会在抖音的热门视频的评论区，看到有一些这些官方机构、官方背景机构过来蹭粉，什么最惨官方求关注之类。你假如你在抖音上刷过这种热门视频，你会看见。
据我所知她们是有KPI的，好像当初官方必须开微博开帐号要涨粉一样，他们也要求，有的是委托第三方营运，有的是自己搞一个例如年青的职工懂这种的、玩的多的来营运，总之都是有这个要求的。
快手上这些官方介入的力度没有这么大，因为快手的覆盖不管从用户数还是从区域上，它不像抖音覆盖面这么广，影响力相对有限一点，所以快手可能如同你说的，可能保留这些社区气氛多一点，但不代表说抖音就没有。
很简单，很多东西俺们比较，比如快手说它更普惠更下沉，然后说它社区气氛更强，我认为很简单，大家看数字，一个3亿DAU的产品说它比6亿DAU的产品更普惠、覆盖更广，社区气氛更强，这不是很奇怪吗？从数字上，谁覆盖更广，谁更能代表真正的中国网民的画像？从渗透从数据上差异如此大的两个产品。我感觉还是要看整体，因为个人印象，咱们见到的东西，都是一个很小的切块。
我认为两个产品从内容和评论区的所谓的玩梗抖机灵这种方面，同质化早已很接近了，至少在上海刷到的内容是这样的，在地方上可能会有区别，我近来没有漫游到地方起来看，是可以漫游的，可以自动切位置，但我近来没有去切。
现在快手在某些省份，可能确实会被更广泛地使用，又或则有可能会成为一个社交的场合。至于抖音上的社交关系，你刚刚说到社交的事情，社交也很简单，你单向关注，我不管你是不是好友，只要你单向关注，那我觉得你可能会对对方个人拍的一些不这么有吸引力的内容，会多看一眼。
抖音对社交的理解是这样，据我所知，他们觉得，比如抖音DAU是6个亿，微信是10个亿，这6个亿和10个亿之间差别在哪？抖音觉得是差在UGC上。因为天然的来说，短视频生产消费的场景，比社交的场景肯定是要小的，你要往社交走，UGC如何去带动？让有社交关系的人在这，让她们有社交关系的人就能相互带动。
比如俺们俩认识，我拍一个自己的大脸，正常情况下颤抖音没人看，但你在的话可能你会点个赞。用这些方法带动UGC，然后尽可能去缩小短视频、或者说短视频娱乐和社交的场景的差别，也就是6个亿和10个亿之间的距离在这。
但社交也不是万能的，或者假如我们觉得社交是有用的，反过来快手说自己社交社区的气氛更强，岂不是成为一个伪命题了？既然快手社交气氛强，你如何数据不如抖音？正常的情况下，短视频的娱乐消费场景应当是弱于社交，对不对？要么是你快手没有社交，要么是社交不好使。
现在从抖音的措施来看，它既然要提高社交，增强UGC，说明社交是好使的，所以你昨天说的快手的社交社区气氛更强，我觉得这事是要打个问号的。
判官：资深产品总监，虎嗅2017、2019年度作者
微信公众号：判官老司机（ID：panguansays）
著有《产品觉醒》一书
