作者｜不空
1月12号，陈弋弋身着一件干练白色短裤，自信地站上了由快手承办的第四届金剧奖的舞台。
她披露的一组数据验证了快手短剧的势能与潜力：截止2023年年末，快手短剧日均DAU达2.7亿，每日观看10集以上的轻度短剧用户数达9400万，同期创作者规模逾10万。
在陈弋弋加入快手文娱近两年的时间里，娱乐内容在站内强势崛起。“有超过3亿的快手用户每晚在站内消费娱乐内容。”这位久经沙场的娱乐老兵，将这段工作经历形容为一次“升级认知”的过程。她进一步解释道，“快手为我开启了不一样的人生，也启发我收获了新的思维方法。”
一个阳光明媚的午后，刚才从密集工作议题中脱身的陈弋弋，首次以快手文娱业务负责人的身分接受了媒体采访，与娱乐国富论进行了超过两小时的交流。
“我第一次感知到C端用户的力量”，这一认知重新改变了她对娱乐的理解，“娱乐不应当只是一群人的欢呼，应当链接到亿万普通用户”。
陈弋弋坦承，她觉得快手最大的优势是庞大的用户体量，“运营人的使命就是从用户需求出发，做大用户盘”。
访谈陈弋弋，我们的核心疑惑是，快手要怎样给正在复苏的中国娱乐产业“做增量”？事实上，快手文娱的一系列动作，已经给出了回答。
在短剧行业，快手承当着开拓者、深耕者和推动者的角色。第四届金剧奖会议当日释出的一份《快手短剧数据价值报告》显示，在2023年上线的短剧总额中，短视频平台的供给量超七成。其中，短视频平台播放量Top50短剧，快手占六成。
不同方式的内容同样以“直播”形态在这儿迸发新面貌。周杰伦、蔡依林、成龙、时代少年团等演员纷纷走入快手直播间，在一场场高质量直播内容背后，与用户形成诚恳又直接的互动。
不同圈层的用户都能在快手找到喜欢的娱乐内容，有才气的创作者也登上了实现梦想的舞台。快手与地方合作构建的“村BA”赛事关注民间文娱需求，通过线下比赛联动线上流量，通过线上线下的联动，成为当地的热门风波，掀起大众化体育浪潮。
其实，吸纳了庞大用户体量的短视频和直播平台，正逐步演化为文娱内容创作、传播、消费、互动的主阵地之一。在陈弋弋看来，这也让文娱的定义发生改变，从少数人推动的内容播种和话题阐述变为从大众需求出发、卷动尽可能多用户参与的集体狂欢。
“文娱应当是让人民群众喜闻乐见，让大众微笑满面的内容。”只要迎合时代时尚，才能挖掘到潜在机会。
“用户需求才是业务成长的底盘”
陈弋弋的几次工作变化，与文娱行业的发展轨迹不谋而合：从北方都市报到新浪，再到快手，见证了行业从传统媒体到门户网站，再到新媒体、短视频平台的几次变革。
她笑着谈道，步入快手，本质上是一次“再就业”：“原本以为只是换了平台，没想到换了工种”。
娱乐国富论：选择快手的缘由是哪些？
陈弋弋：作为业内人士，我明晰感知到互联网产品趋势正在发生改变。当时正值疫情，我拥有足够多的思索时间，我反复思索自己的职业方向，总算决心要变一变。
在跟快手沟通的时侯，我发觉快手蕴涵无限的想像空间，才能承载我对产品、内容的畅想。管理层也坚定了我选择快手的决心，她们严谨、谦逊，饱含正能量。
所以，无论是个人发展，还是未来工作环境，快手都是最佳选择。
娱乐国富论：您在从0到1搭建文娱内容的过程中，有什么关键动作？
陈弋弋：快手为我开启了不一样的人生，也启发我拥有了新的思维方法。
刚步入快手，我仍然沿袭之前积累的方式论，可以归纳为B端打法：通过平台的媒体影响力和业务判定制订内容供给策略，利用B端时效性、新鲜度和权威度的内容影响C端用户。这些模式的前提是稳固的平台基础和人工营运的逻辑体系。
超乎预料的是，这套打法在快手不是这么有效，我一度有些茫然。经历了几次尝试后，我意识到，快手拥有庞大的用户，这种用户才是我们的底牌，于是，我们转换了另外一种策略：通过对C端用户需求的精准挖掘和充分满足，提高快手在C端用户的影响力，从而影响B端。我们开始从C端拆解数据，从点赞、收藏、停留时长等细分维度梳理用户画像，了解用户的内容需求。
一定程度上，我作为个体对业务认知的迭代，也是行业迭代的写照。之前我更看重名星、导演等资源，如今我眼中都是用户和数据。
娱乐国富论：在某种程度上，您步入快手也像是一次改行？
陈弋弋：对我来说，确实有点像重新就业，起初以为只是换了平台，没想到换了个工种。
在这个过程中，最难的一件事情是“承认自己的缺乏”，我须要击碎传统认知，重新锻造升级认知。很辛运，我跨越了重重阻挠，在快手开启了另外一段职业生涯。
娱乐国富论：基于全新的认知，您在具体策略和打法上有哪些具体变化？
陈弋弋：策略和打法还是很不一样。
以名星业务为例，市场上名星的规模基本动态平衡，并不会发生急速、无序的迭代，在这其中，越腹部的名星越拥有强悍的用户势能，才能链接更广泛的娱乐用户。举个反例，假如一位名星能影响5000万粉丝，那这5000万的人群规模可能能同时囊括其他50位名星的粉丝，相当于一个包含关系。
所以，我们在名星引入策略上做的选择是优先引入名星这个存量市场中的最背部最有国民度的几位大明星，通过国民顶流的力量撬动千万用户。有了这种用户规模做基础后，我们再按照用户的需求精准匹配内容供给，提供更多的名星和内容，这些逻辑更容易获得正向结果。
在名星进驻快手后的营运思路上，快手也产生了奇特的方式论。
首先，我们会基于数据剖析庞大的用户对名星内容的需求和喜好几点发快手容易热门，为名星提供更为精准的内容思路和方向建议，由此实现正向循环，也就是用户更喜欢名星更新的内容，名星更新的内容也能领到更好的用户反馈。
其次，我们仍然有一个十分清晰的理念，也是我们仍然传达给合作名星的，那就是：“明星和快手的关系应当是‘你来到了快手’，而非‘快手迎来了你’”，这两句话听上去在结果上没哪些差异，但理念完全并不同，后者愈发要求名星主动适应平台调性，也就是我们说的“和用户爱玩在一起”。
拿直播这些方式来说，名星进驻快手后，我们要求所有名星必须坚持竖屏直播，由于这是短视频用户的消费习惯，我们须要尊重。同时，快手的名星直播也更注重与普通用户的互动，例如，蔡依林在快手直播间中与2008年成都水灾相恋的“勇气熊姊妹”重逢，成龙与基层岗位中的消防员连线，周杰伦在自己的哥友会直播里看自己的粉丝变魔术，哪怕哪个魔术并不高明。例子就不一一繁举了。其实在快手，我们更想让名星和普通人构建一种平等的互动关系。
娱乐国富论：“村BA”这类民间体育比赛在快手站内热度激增，后续快手体育是否会侧重这类民间体育比赛，弱化版权比赛内容？
陈弋弋：仍然以来，版权比赛的商业模式很难实现赢利，除非把握独家版权，但这一点难度更大。因而在版权比赛这些传统的商业模式下，快手应当如何做好，还须要持续地思索和探求。
另一方面，结合快手近几年的实践和用户反馈，我们发觉群众体育是一个很有意思的赛道，我们会持续探求才能用哪些样的做法把它做大，但是找到群众体育这件事情在C端和B端的变现价值。
娱乐国富论：快手娱乐提出了要做“大众的娱乐”，这一定位是怎样确定的？
陈弋弋：这一定位的调整始于C端用户的变化。
快手的日活跃用户近4亿，其中，有3亿多用户每晚在站内消费娱乐内容。在快手，文娱不是一小群“追星姑娘”的事情，而是亿万普通用户的强烈需求。正因这么，快手不止有周杰伦、时代少年团，还有檀健次、曾黎、宋小宝、老舅、杨迪等等不同类型但都很受用户喜爱的名星，我们希望构建丰富多元的创作者生态，以此满足用户多元化的娱乐需求。
以村BA为例，我们原以为村BA是一场普通的体育比赛，但是，我们发觉不是所有人都在关心赛事的结果，你们追求的是热烈、狂欢的气氛。在村BA的听众席中，既能看见80多岁的老太太，也能看见4岁的小同学，她们甚至会提早5个小时去占位置。
可以发觉，在没有演唱会、大型表演的城镇、乡村，用户的文娱需求是这么旺盛。村BA的本质是区域嘉年华和狂欢节，只不过以体育比赛的方式呈现下来。近日火爆的长春冰雪节、去年大爆的日照烤肉在本质上也是一场狂欢节，承载着普通用户对于娱乐的渴求和热情。
娱乐国富论：这三年文娱行业发生了不小的变化，经历过“寒冬论”，又再次迎来“复苏潮”，您怎样看待行业发展的趋势？
陈弋弋：行业最明显的变化是话语权由B端转移至C端。
快手、抖音、小红书等平台出现了大量可以媲美名星粉丝量的大V和网红，这种人消解了原属于小部份人的话语权威。
内容需求也朝着更加多元、零散的方向转变。曾经同一个内容可以覆盖好几亿人的内容需求，当下的娱乐语境却再无可能。这些内容需求的形态由“一团火”演变为“满天星”。
种种征兆都表明，行业原有体系正在消解，新兴体系正在破土而出。不过，这些趋势能够被称为复苏还有待商榷，由于复苏本质是原有形态的再度发育，而这些新兴体系催生出的是新物种。
“快手短剧要做成长性的生意”
短剧近些年来的爆发力不实乃不惊人。
过去一年间，短剧市场掀起一缕缕风潮，从短剧制做的井喷到风口浪尖的小程序剧，再到出海红利，行业迎来从野蛮生长到理智发展的转折点。
作为最先入局短剧赛道的平台，快手在行业发展历程中发挥了举足轻重的作用。从2019年上线“快手小剧场”到近日举行第四届金剧奖，快手是短剧行业最早的探路者，也是这个行业迎来爆发式发展的见证人。
在陈弋弋看来，短剧是自下而上演化出的内容形态，承载了大众多样化的娱乐需求。她信奉短剧的潜力，又看重市场的持续发展，除了将短剧弄成一门好生意，还要做成长性的生意。
娱乐国富论：快手短剧在2023年，相较过去有什么进步和不同？
陈弋弋：过去一年我们持续在赛道上创新探求，由古装、家庭向现实、悬疑等品类不断拓展，成长十分显著，目前快手短剧在内容题材上已覆盖古风、恋爱、家庭、校园、都市、搞笑、悬疑、魔幻八大品类。
其次，我们对品牌顾客的需求有了更精准的掌握，快手短剧的影响力与商业价值持续扩大，商业化覆盖电商平台、3C数码、大健康等多个行业顾客，并探求上场景包植入、品牌订制短剧、明星创意短剧、超前点映模式等品牌植入合作形式及玩法；
对付费短剧探求路径也愈发清晰，2023年快手原生付费短剧的GMV有了近20倍下降，付费用户规模下降了近10倍。
娱乐国富论：面对短剧行业竞争格局以及用户需求的变化，快手将会有什么针对性的调整？
陈弋弋：短剧分为两个蓝筹股，免费短剧和付费短剧。
免费短剧方面，快手在腹部机构覆盖率、用户消费盘以及商业化能力方面都很突出。从消费情况来看，免费短剧将是一门B端生意，成为B端品牌植入、冠名的重要方式。
至于付费短剧，快手具备显著的优势，站内自然流量的付费潜力和动能非常强劲。目前，快手有2.7亿短剧日活用户，产生了稳固的消费心智，稳定的用户盘保证短剧商业化变现的空间。
娱乐国富论：后续，星芒短剧会尝试在C端用户中筹谋变现吗？
陈弋弋：我们对待这件事情比较慎重，短剧市场仍未完全成熟，我们依然瞄准DAU和用户消费体量。我希望短剧是一门成长性的生意，在现有模式下不断成长，这远比一鱼多吃重要。
事实上早已在赢利，我们会掏出一部毛钱探求全新内容，目的也是为了追求成长性。
娱乐国富论：快手怎样把付费短剧赛道的碟子做大？
陈弋弋：付费短剧的基本盘取决于核心用户人群的体量。
目前，快手短剧近80%用户每周看短剧，16.4%用户每晚看。
营运的工作是，帮助商业化去做好用户体量的扩展，基于用户体量须要持续培养用户的消费习惯，让用户习惯在快手上追剧。
娱乐国富论：快手文娱的终极目标是DAU还是商业变现？
陈弋弋：变现是伴随结果，终极目标还是DAU。快手主要通过内容满足用户需求，因而吸纳更多用户，收入只是过程指标。我们觉得，内容足够优质，利润也能有所提高，也能拥有更大的预算空间。
“快手名星内容直播的本质是综艺”
近些年来，综艺行业面临多重挑战，而短视频平台成为综艺内容一片全新的底泥。
快手构建的直播IP《娱乐6翻天》就是典型案例之一。《娱乐6翻天》联动全网热点，塑造多个直播名场面。
在用户端收获热度反馈后，《娱乐6翻天》——姐姐来了三期便拿下淘宝618的独家冠名，成为名星直播商业化的新范本。
陈弋弋提出，快手内容直播是综艺的变体。2024年，快手将持续拓展名星直播大风波，撬动用户流量和品牌需求。
娱乐国富论：综艺市场发生了显著的阵地转移，短视频平台的综艺内容越来越被品牌和用户认可，对于行业这些变化，快手在综艺内容方面有哪些应对策略？
陈弋弋：2023年，快手在综艺方面的打法发生了调整。
我们在2022年制做的综艺更像传统综艺，本质是传统综艺的裁短或以直播方式上映的录播内容。其实这类综艺有所利润，并且用户反馈并不好，更习惯碎片化消费的用户很难在这类内容上逗留，容易深陷用户存留的窘境。
为此，2023年，我们着重挖掘B端和C端都认可的综艺内容。短视频平台做综艺内容最大的特征在于，内容根植于帐号体系。用户对单个内容的忠诚度似乎不高，而且对创作者的粘性很强。为此，在帐号体系上做内容型综艺，才会形成不一样的疗效。
时代少年团的生日直播本质上就是直播综艺，她们在直播间跳舞、满足粉丝愿望。周杰伦、蔡依林的直播也是这么。
娱乐国富论：在您看来，这些既符合C端用户消费偏好，又能让品牌埋单的短视频综艺有什么特征？
陈弋弋：产品营运玩法方面，短视频综艺须要通过后置动作让用户参与，但是发生预约行为。在内容上线排播方面，短视频综艺的内容依赖帐号体系，可以通过内容对名星帐号和达人帐号赋能。
与此同时，短视频综艺的内容企划和设计都以用户需求为准。传统综艺大多是名星双向演出，短视频综艺全程都须要与用户互动，单向互动才能有效反弹C端消费和互动数据。
娱乐国富论：哪些类型的综艺适宜快手平台？
陈弋弋：从类型来看，直播综艺更适宜快手。
首先，背部大明星的最长板表现十分适宜快手直播，例如周杰伦跳舞、蔡依林唱跳、成龙大婶边唱边打。
其次，集锦式内容直播也受到平台用户欢迎。好多名星没有精力天天直播，并且可以完成一次直播，因而，可以将这种名星组合到一场直播，并且内容设计不能流于传统，须要在固定时间段内有用户互动等嗨点。
娱乐国富论：在您看来，短视频平台能不能扛起综艺的大旗？
陈弋弋：内容直播本质就是综艺，综艺是在某种游戏规则限制下的人性挑战。快手主播在直播间演出技能，跟用户实时交流，既有爆点金句，还有连麦互动。这些内容兼顾陪伴感和社交属性，正是综艺的一种变体。并且直播还可以有好多打赏收入，等于相较先前传统综艺的商业化模式都发生了改变，可以直接从C端获得利润。
所以说，短视频平台是否能成为未来综艺内容的消费主阵地？不是没有可能，甚至早已在发生了，快手好多大V和达人遭到大量粉丝拥趸，就是粉丝心目中的名星。
娱乐国富论：快手选择名星的标准是哪些？到底是选择脸部名星还是中头部名星？
陈弋弋：在人力资源和成本有限的背景下，我并不会盲目追求名星的数目优势，而是通过“最大公素数”型名星找到用户需求，利用名星大风波和精品化内容带动变现。
我们须要最有特征的名星，重点关注名星在快手的活跃度。我们须要会玩短视频和直播的名星，同时，名星进驻快手后，我们也会提供优质的服务，保障名星权益，帮忙名星实现良性爆光。只要名星意识到快手社区气氛十分友善，并收获良性互动反馈，名星就能否持续活跃。
快手里的好多名星都十分乐意和用户互动，成龙就是其中之一，他常常在快手电商活跃，买扫帚、给宠物买东西，更乐意跟普通用户玩在一起。
娱乐国富论：哪些样的名星更适宜快手？
陈弋弋：有一定国民认知度，而且还能跟快手用户玩在一起的名星最适宜。她们乐意在快手上放下“偶像”包袱，凸显真性情的一面，与用户构建平等的互动关系，这类名星更容易获得快手用户偏爱。
背部名星中，像周杰伦和成龙最有代表性。
周杰伦接受互动，这是十分难得的。在快手举行的线上演唱会上，他向快手用户开放了投票选歌，用户投哪些，他就唱哪些。当时有1000万用户投票选出三首歌几点发快手容易热门，他在演唱时数据反馈特别好，周杰伦真正弄成了一名快手创作者。
这一过程中，我对一件事情也有特别深刻的印象。直播结束后，我在看重播时发觉，好多用户自发在评论区@自己的心上人告白，一时之间，弹幕弄成了告白墙。
这些用户的自发行为除了证明我们选对了内容，同时也说明我们真正找准了用户情绪，唤起用户的情感共振，这是一件十分医治的事情。
话题互动：
你对快手哪类文娱内容印象最深刻？
作者
